Порядок заполнения «бумажного» больничного

Comments

• Здравствуйте!
  

  Цитата: БЛ с 27.08.21 по 02.08.21 рассчитывается исходя из МРОТ.

   С датами все в порядке? Видимо с 27.08. по 02.09.

  Цитата: При этом СДЗ за дни в августе считаются как 12792 * 24 / 730 = 420,56, а за дни в сентябре как 12792 / 30 = 426,40.

  В больничном пишется заработок, из которого будет рассчитываться пособие, то есть либо фактический заработок, либо 12792 * 24 / 730 = 420,56.
  Приказ Минздрава России от 01.09.2020 N 925н "Об утверждении порядка выдачи и оформления листков нетрудоспособности, включая порядок формирования листков нетрудоспособности в форме электронного документа", пункт 73:
  
  

  Цитата:в строке (поле) листка нетрудоспособности "Средний заработок для исчисления пособия" указывается сумма среднего заработка, из которого должно быть исчислено пособие по временной нетрудоспособности, по беременности и родам, определяемого в соответствии с Федеральным законом N 255-ФЗ;в строке (поле) листка нетрудоспособности "средний дневной заработок" указывается средний дневной заработок, исчисленный в соответствии с Федеральным законом N 255-ФЗ;

  В соответствии с Законом 255-ФЗ рассчитываем фактический заработок, сравниваем его с заработком, рассчитанным из МРОТ, и выбираем большее из двух значений. Выбранное значение и находит отражение в больничном листе.
  
  Если выбрано значение, рассчитанное из МРОТ, тогда наступает следующий этап - это сравнение с величиной 12792/количество календарных дней в месяце.
• Nataly S, «С датами все в порядке? Видимо с 27.08. по 02.09.» Да, верно. Спасибо за исправление.
  Насчет цитаты, тут как в анекдоте про окулиста: «Неужели ничего не видите? — Я вижу, доктор! Я прочитать этого не могу!».
  Мы же должны считать средний заработок отдельно за каждый месяц (по крайней мере, так считает калькулятор на сайте ФСС), и сравнивать его с МРОТ тоже отдельно. А к выплате ставим сумму за весь период.
  Пособия исчислено за 7 дней в сумме 2 955,60
  За счет работодателя 3 дня в сумме 1 261,68
  За счет ФСС 4 дня в сумме 1 693,92
  Август
  СДЗ (от МРОТ) 420,56 = 12792 * 24 / 730 (это больше, чем 412,65 = 12792 / 31)
  Дней 5 в сумме 2102,8
  Сентябрь
  СДЗ (от МРОТ) 426,4 = 12792 / 30 (это больше, чем 420,56 = 12792 * 24 / 730)
  Дней 2 в сумме 852,8
  По месяцам понятно (хоть и с трудом), а для общей суммы за весь период нетрудоспособности среднедневной заработок получается  422,23. А сумма среднего заработка – 308227,9 = 422,23 *730. Кроме того, те 3 дня, которые оплачиваются за счет работодателя приходятся (слава Богу!) на один месяц и должны рассчитываться исходя из 420,56. Но тогда каким будет средний заработок за весь период?
  Простите, если запутал, сам хочу разобраться!
• Не надо пытаться считать средний заработок за весь период после полного расчета пособия.  Это ни к чему. Средний заработок считается до расчета пособия, а не после.
• Цитата: Не надо пытаться считать средний заработок за весь период после полного расчета пособия.

  Согласен.
  Но что же в моем случае написать в полях «Средний заработок для исчисления пособия» и «Средний дневной заработок»?
• Добрый день.
  

  Цитата: Но что же в моем случае написать в полях «Средний заработок для исчисления пособия»

   307008 (12792*24)
  

  Цитата: и «Средний дневной заработок»?

  420,56 (307008/730).
  На этот вопрос был ответ выше:
  

  Цитата: В больничном пишетсязаработок, из которого будет рассчитываться пособие, то есть либо фактический заработок, либо12792 * 24 / 730 = 420,56.
• Sveto4Divny, не соглашусь по следующим причинам:
  1) Это противоречит моему внутреннему убеждению 😀
  2) 420,56 * 7 = 2 943,92, а работнице пособие начислено в сумме 2 955,60. В данном случае не критично, так как Фонд сам свою часть посчитает, но если первые три дня за счет работодателя придутся на разные месяцы, будет арифметическая ошибка.
  3) Ну и, как доказательство веры — блуждая по Интернету в поисках истины, наткнулся на статью из журнала «Зарплата» (Ссылка удалена модератором. Размещать ссылки и гиперссылки на другие СМИ и коммерческие сайты без согласования с администрацией портала запрещено правилами форума) с комментариями А. С. Захаровой, начальника отдела администрирования страховых взносов Санкт-Петербургского регионального отделения ФСС. Она утверждает:
  а) что если сотрудник открыл больничный в августе, а закрыл в сентябре (мой случай!), то за август пособие надо выплатить из расчета 420,56 руб. в день, а за сентябрь - из расчета 426,40 руб. в день (12792 руб. : 30 календ. дн.). Так и есть!
  б) По общему правилу в поле «Средний заработок для исчисления пособия» указывают фактическую сумму заработка за два года. Если пособие назначили по части 6.1 статьи 14 Закона № 255-ФЗ в размере МРОТ в пересчете на месяц, в этом поле укажите МРОТ - 12792 руб. При этом не заполняйте в больничном листе строки «за счет средств Фонда социального страхования Российской Федерации» и «ИТОГО начислено» (п. 51 Порядка выдачи и оформления листков нетрудоспособности, утв. приказом Минздрава от 01.09.2020 № 925н). Есть одно исключение - когда сотрудник болел три дня или меньше. Тогда заполните поле «ИТОГО начислено».
  в) если болезнь пришлась на соседние месяцы, в которых разное количество дней, и пособие назначили в размере МРОТ в пересчете на месяц, в больничном заполните только поле «Средний заработок для исчисления пособия». В нем укажите 12792 руб. А поле «Средний дневной заработок» оставьте пустым. При этом отдельный расчет пособия к больничному листу можно не прикладывать.
  
  Я склонен принять эти рекомендации не из-за бесспорности ее утверждений, а просто потому, что она представитель ФСС. Даже из интервью видно, что в самом Фонде слабо еще представляют, как применять нововведения. Например, г-жа Захарова не объяснила, почему в «Среднем заработке» нужно указывать 12792 руб. (в пересчете на месяц), а не 307008 руб. (исходя из МРОТ за 2 года), хотя обе суммы участвуют в расчете.
  
  Никого не собирался переубеждать, но возможно эта информация будет вам полезна.  Спасибо, что откликнулись.
  
  Прошу прощения за гиперссылку. Виноват, исправлюсь.
• Цитата: не соглашусь по следующим причинам:1) Это противоречит моему внутреннему убеждению 😀

  Вы задали вопрос на форуме для подтверждения ваших внутренних убеждений? 
  

  Цитата: а) что если сотрудник открыл больничный в августе, а закрыл в сентябре (мой случай!), то за август пособие надо выплатить из расчета 420,56 руб. в день, а за сентябрь - из расчета 426,40 руб. в день (12792 руб. : 30 календ. дн.). Так и есть!

  Так кто же спорит. Проблема в том, что при заполнении больничного не предусмотрено указание "среднего дневного заработка" для каждого месяца. Так что любое написание можно рассматривать и как правильное и как ошибку, в зависимости от веры проверяющего.
  

  Цитата: в) если болезнь пришлась на соседние месяцы, в которых разное количество дней, и пособие назначили в размере МРОТ в пересчете на месяц, в больничном заполните только поле «Средний заработок для исчисления пособия». В нем укажите 12792 руб. А поле «Средний дневной заработок» оставьте пустым. При этом отдельный расчет пособия к больничному листу можно не прикладывать.Я склонен принять эти рекомендации не из-за бесспорности ее утверждений, а просто потому, что она представитель ФСС.

  Она - представитель Санкт-Петербургского регионального отделения ФСС. В вашем региональном отделении свои специалисты и они могут иметь своё мнение на этот счёт.  Или вы тоже из Санкт-Петербурга?
• Цитата: Я склонен принять эти рекомендации не из-за бесспорности ее утверждений, а просто потому, что она представитель ФСС. Даже из интервью видно, что в самом Фонде слабо еще представляют, как применять нововведения.

  Может быть это конкретный чиновник ФСС слабо представляет порядок заполнения листка нетрудоспособности?
  
  

  Цитата: Например, г-жа Захарова не объяснила, почему в «Среднем заработке» нужно указывать 12792 руб. (в пересчете на месяц), а не 307008 руб. (исходя из МРОТ за 2 года), хотя обе суммы участвуют в расчете.

  ФСС давно считает, что в поле средний заработок пишется заработок за два года. При расчете пособия из МРОТ в поле "средний заработок" пишется МРОТ*24.
  С сайта ФСС:
  

  Цитата:Вопрос:При расчете среднедневного заработка для расчета больничного получилось 144,85, что меньше МРОТ. Таким образом, больничный рассчитывается из среднедневного заработка 151,59. Вопрос: что писать в графе больничного листа "Средний заработок для исчисления пособия" фактический заработок сотрудника или заработок исходя из МРОТ? Тот же вопрос по графе больничного "Средний дневной заработок" пишем фактический 144,85 или, исходя из МРОТ 151,59 по которому и считаем?Ответ:В соответствие с пунктом 66 Порядка выдачи листков нетрудоспособности, утвержденного Приказом Министерства здравоохранения и социального развития Российской Федерации от 29.06.2011 № 624н при заполнении раздела "ЗАПОЛНЯЕТСЯ РАБОТОДАТЕЛЕМ" в строке "Средний заработок для исчисления пособия р к" указывается сумма среднего заработка, из которого должно быть исчислено пособие по временной нетрудоспособности, по беременности и родам, определяемого в соответствии с Федеральным законом от 29 декабря 2006 № 255-ФЗ «Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством» (далее - Закон № 255-ФЗ) и статьей 2 Федерального закона от 8 декабря 2010 № 343-ФЗ "О внесении изменений в Федеральный закон "Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством".Для определения среднего дневного заработка показатель, указанный в строке «Средний заработок для исчисления пособия» делится на 730 (п. 3 ст. 14 Закона № 255-ФЗ).В случае, если застрахованное лицо в расчетном периоде не имело заработка, а также в случае, если средний заработок, рассчитанный за эти периоды, в расчете за полный календарный месяц ниже МРОТ, установленного федеральным законом на день наступления страхового случая, средний заработок, исходя из которого исчисляются пособия, принимается равным МРОТ, установленному федеральным законом на день наступления страхового случая.При заполнении листка нетрудоспособности в строке «Средний заработок для исчисления пособия» нужно указать – 110 664 руб. (4 611 руб. * 24 мес.), а в строке «Средний дневной заработок» - 151,59 руб. (110 664 руб. / 730).

  Иного мнения не встречала.
  

  Цитата: А поле «Средний дневной заработок» оставьте пустым. При этом отдельный расчет пособия к больничному листу можно не прикладывать.

  Это противоречит Приказу Минздрава России от 01.09.2020 N 925н "Об утверждении порядка выдачи и оформления листков нетрудоспособности, включая порядок формирования листков нетрудоспособности в форме электронного документа":
  
  

  Цитата:в строке (поле) листка нетрудоспособности "средний дневной заработок" указывается средний дневной заработок, исчисленный в соответствии с Федеральным законом N 255-ФЗ;в строке (поле) листка нетрудоспособности "Сумма пособия: за счет средств страхователя" и "за счет средств Фонда социального страхования Российской Федерации" указывается соответственно сумма пособия начисленная, за счет средств страхователя и за счет средств бюджета Фонда социального страхования Российской Федерации в соответствии с законодательством Российской Федерации;в строке (поле) листка нетрудоспособности "ИТОГО начислено" указывается общая сумма начисленного пособия;в случаях, предусмотренных законодательством Российской Федерации об обязательном социальном страховании, когда назначение и выплата пособий по временной нетрудоспособности, по беременности и родам осуществляется территориальным органом Фонда социального страхования Российской Федерации, строки (поля) листка нетрудоспособности "за счет средств Фонда социального страхования Российской Федерации" и "ИТОГО начислено" не заполняются;